Imbraco " strano"

Oggi dietro invito di un amico ho provato un gav dell'OMS, non sono sponsorizzato quindi nessun obbligo verso nessuna casa costruttrice.
Però un parere personale lo posso esprimere: sul parte anteriore è presente un aggancio sternale di dubbia utilità su di un imbrago tecnico, tale aggancio ha obbligato il costruttore ad inserire un anello per parte lungo la fettuccia dello spallaccio, ovvio che i d-ring degli spallacci risultano piuttosto alti e anche abbassandoli al massimo non è possibile portarli alla giusta altezza. Nella parte fianale della fettuccia sono inseriti gli sganci rapidi che oltre ad essere un punto di rottura lasciano la parte in eccesso della fettucia ciondoloni; in particolare dalla parte sinistra più di una volta mi sono trovato tra le mani la campanella durante le operazioni di riattacco della stage o del manometro.
Il vis, troppo corto, supera di pochi centimetri la spalla; però devo dire che sgonfia e gonfia bene in tutte le posizioni.
Comunque in immersione ci si và lo stesso ma il mercato sicuramente offre di meglio.

[quote:8c54="spartaco"]Oggi dietro invito di un amico ho provato un gav dell'OMS, non sono sponsorizzato quindi nessun obbligo verso nessuna casa costruttrice.............
Comunque in immersione ci si và lo stesso ma [u]il mercato sicuramente offre di meglio[/u].[/quote]

Tipo?? :roll:

[quote:154a="Marcello"][quote:154a="spartaco"]Oggi dietro invito di un amico ho provato un gav dell'OMS, non sono sponsorizzato quindi nessun obbligo verso nessuna casa costruttrice.............
Comunque in immersione ci si và lo stesso ma [u]il mercato sicuramente offre di meglio[/u].[/quote]

Tipo?? :roll:[/quote]

Un qualsiasi imbraco Dir Style con fettuccia, schienalino e 5 d-ring. :D

Beh non voglio parlare di marche di solo di uso.
Secondo il mio punto di vista il gav tecnico, perchè quello che ho provato era un gav tecnico, deve essere così: fettuccia unica niente sganci rapidi.
Se uno vuole può inseriire nella fettuccia una fibbia da cintura di zavorra,che può agevolare nella svestizione o nelle regolazioni dovute al cambio di sottomuta.
Gli anelli devono essere posizionati lungo la fettuccia grosso modo all'inizio dei pettorali, ovvio che dipende anche dall'altezza del sub.
L'anello sul fianco sinistro si deve vedere attraverso l'anello superiore sulla stessa linea.
Niente chiusura sternale e la fascia inguinale con doppio anello,uno posteriore e uno anteriore.
Sullo spallaccio di destra solo un d-ring e niente d-ring sulla fettuccia di chiusura dell'imbraco.
Ovvio che queste sono opinioni personali ma quello che ho provato oggi era un gav da 800.00 euro quindi non poco.
Spacciare per efficente e moderno una porcheria del genere è un offesa al mondo della subacquea.

Beh! Scusate se dico la mia, il gav in questione l'ho visto e rivisto, ma mai l'ho provato.
Però l'unica cosa che a me piace anche se ero praticamente sicuro che gli altri che avevo veduto non ne erano provvisti, sono i fastex per lo sgancio rapido su gli spallacci.
So benissimo che le didattiche tecnice non li prevedono anzi li vietano, ma a me piace così!

Come ho spiegato nel precedente post per rendere agevole la svestizione lungo la fettuccia nella parte più bassa si può inserire una fibbia da cintura per tenere 4/5 centimetri di lunghezza in eccesso, l'apertura dell fibbia anche con una mano sola consente di scivolare fuori dall'attrezzatura senza problemi.
L'idea che sia così necessario togliersi l'attrezzatura in acqua poi mi lascia un pò perplesso....possibile che un sub ben addestato che pianifica nei dettagli l'immersione ed eventuali penetrazioni debba preoccuparsi delle manovre che deve fare per togliersi e rimettersi l'attrezzatura?
Io con dei compagni d'immersione anni fà abbiamo provato a svestirsi su diversi scenari d'immersione, ricordo che tutti indossavamo gav con sganci rapidi ma ti assicuro che richiudere uno spallaccio col gav leggermente positivo non è simpatico neanche con un 12+12 e senza bombole deco, figuriamoci con 3 o 4 stage più lampada e bombolino di argon, si fà è vero ma non credo dipenda dal tipo di chiusura ma solo dal tempo che dedichi ad esercitarti in certe manovre

Possiedo da poco tempo anche un gav Halcyon del tipo che descrive Spartaco e non ho problemi nella vestizione, ma la svestizione (fatta da solo) con la fettuccia continua mi da non pochi problemi e mi costringe ad assurdi contorsionismi.
In acqua non mi è mai capitato di togliermi l'attrezzatura (l'ho fatto solo poche volte in grotta, per spingerla davanti a me e penetrare nello stretto), ma salire con l'attrezzatura addosso su un gommone non sempre è possibile, ovvero non sempre viene permesso (ti dicono che si schianta la scaletta...!!) ed ecco che spogliarsi in acqua con la fettuccia continua diventa un bel casino. Un mio amico su un gav identico al mio ha messo sulla fettuccia a sinistra una fibbia a sgancio rapido in lega leggera di tipo aereonautico (comprata da BTA) e ho visto che l'operazione è molto più agevole.
Francamente non avevo mai pensato ad una fibbia da cintura dei pesi posizionata in basso..... studierò la cosa, anche se all'idea di tagliare la fettuccia continua.... mi viene da piangere...

Non devi taglaire la fettuccia, Marcello, devi solo rimboccarla, guardo se rieso a mandarti una foto così potrai fare la modifica senza tagliare la fettuccia che deve, per motivi di sicurezza, rimanere intera

in effetti l'imbraco D.I.R...eseguito di tutto punto è una noia e come dice Marcello ..
io personalmente da un mese mi sono configurata con un bibo e devo risalire il barca con tutta la "paramontura" senza contare il peso della zavorra!!però la possibilità di non tagliare la fettuccia ma soltanto di comprimere la parte in eccesso in una fibbia è allettante!! anche perchè sia vestizione che la svestizione,nonchè il passaggio alla barca di appoggio divengono molto meno colplicate...secondo me però questa modifica(che comunque comporta la rifacitura del tutto deve essere applicata sulla parte destra perchè è implicito che sulla sinistra abbiamo già due anelli per le stage....
p.s. Marcello noi siamo sull'haven domenica 3 maggio se vuoi e puoi.....

[quote:ec5e="patry"] in effetti l'imbraco D.I.R...eseguito di tutto punto è una noia e come dice Marcello ....

p.s. Marcello noi siamo sull'haven domenica 3 maggio se vuoi e puoi..... [/quote]

Oh caspita Patry..... io sarò a Scario e Palinuro dal 30 aprile al 4 maggio...... Salutami la Grande Signora!!
Ma ce la faremo a fare un tuffo assieme prima o poi? ...magari all'Argentario...? :)

Per quanto riguarda la fibbia messa senza tagliare la fettuccia...... non mi è molto chiaro. Devo sfilare tutta la fettuccia e iniziare da lì? Forse una foto mi aiuterebbe Spartaco... :roll:
Ma io mi domando..... chi me l'ha fatta fare di prendere questo imbraco? :lol: :lol:
Cmq avete ragione : la parte sinistra è meglio che stia libera per fissare le stage ai D-ring.
Credo che... sarà necessaria un bel pò di pratica!! :roll:

Sapevo fin dall’inizio di scatenare una specie di guerra su questa cosa ma come ho già detto in precedenza, a me piace poter uscire dal mio gav senza intralci, quindi, cercherò di trovare un compromesso fra le due sicurezze ( quella di un eventuale rottura dei fastex e quella di un uscita agevole dal gav). Non sono un subacqueo tecnico e credo che per il momento non lo diventerò, perché con tutte le procedure che si sono venute a creare per diventare un sub tecnico, è peggio che andare al lavoro e siccome io in acqua ci vado per divertimento, come dicono a Firenze, per il momento abbozzo, ma con questo ugualmente a breve comprerò un gav tecnico, per svariati motivi, che non sto ad elencare.
Sicuramente me lo consegneranno con una fettuccia continua per gli spallacci, la quale io metterò accuratamente da parte, per poterla usare in un secondo tempo e la sostituirò con una già equipaggiata con i fastex a sgancio rapido, compresi di cinghiaggi di regolazione.
Questa è la mia visione di gav tecnico.
Venta.
:roll:

Se può esservi utile:

http://www.tsaeurope.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1648&title=IMBRAGO+%22QUASI%22+HOGARTHIAN

questa è la modifica che noi abbiamo fatto al gav. Puoi farla ad uno o ad entrambi gli spallacci, utile anche per regolare un poco l'imbraco es. quando si cambia sottomuta.
La modifica non richiede il taglio della fettuccia, è completamente reversibile e richiede solo 2 fibbie da cintura dei piombi, meglio se in metallo.

Bye Marco

[quote:abec="spartaco"]Non devi taglaire la fettuccia, Marcello, devi solo rimboccarla, guardo se rieso a mandarti una foto così potrai fare la modifica senza tagliare la fettuccia che deve, per motivi di sicurezza, rimanere intera[/quote]


qualche foto del suddetto sistema la trovi nel link che ho postato.
Bye Marco

Perfetto Marco ha postato le foto che stavo cercando, credo che adesso possa essere tutto più chiaro.
Aggiungo comunque che con un pò di allenamento e con il giusto metodo anche la configurazione DIR pura si può togliere con semplicità; è bene ricordare che per togliersi l'imbraco occorre ruotare le spalle in avanti e scivolare verso il basso, una volta che le fettucce sono a metà del braccio con una mano si raggiunge la rubinetteria sfilando contemporaneamente l'altro braccio; su internet si trovano anche dei filmati riguardo queste procedure

[quote:7b85="m.de_maria"][quote:7b85="spartaco"]Non devi taglaire la fettuccia, Marcello, devi solo rimboccarla, guardo se rieso a mandarti una foto così potrai fare la modifica senza tagliare la fettuccia che deve, per motivi di sicurezza, rimanere intera[/quote]


qualche foto del suddetto sistema la trovi nel link che ho postato.
Bye Marco[/quote]
Grazie infinite!! :) Molto chiaro! :)

Ciao a tutti e scusate se mi intrometto.

LA vestizione e la svestizione di un gav DIR "puro", se ben regolato, non danno assolutamente nessun problema, in acqua e fuori.
E' solo un problema di pratica e di conoscenza delle manovre.
La fettuccia unica fa si che l'imbraco sia sempre ben regolato, anche perchè la regolazione non la fanno gli spallacci ma il sottocavallo.
La non esistenza delle fibbie nella configurazione hogartiana non è solamente per un discorso di punto di rottura (anche perchè l'ipotesi di una rottura è abbastanza remota) quanto per una completa aderenza al concetto minimalista per cui se una cosa non serve la si lascia a casa ( e nel dubbio la si lascia a casa).
Ha poi perfettamente ragione Spartaco quando dice che l'ipotesi di togliersi il gav in acqua è realmente inaccettabile specie se stiamo trasportando un bibo di grosse dimensioni. Se una penetrazione prevede il passaggio da una strettoia che non mi permette di passare con il bibo ho due soluzioni: o non passo di lì o uso una configurazione differente (all'inglese).
Togliersi il gav in superficie per rimontare in barca/gommone è semplicissimo:
togliamo il backup, sganciamo la stagna, srotoliamo la frusta lunga e la teniamo in bocca, sganciamo il ventrale e sgonfiando il gav prendiamo le rubinetterie a scivoliamo sott'acqua a questo punto siamo già fuori..

Uso questo tipo di gav da 10 anni (ho avuto il primo Halcyon in Italia) e non ho mai rimpianto il mio vecchio OMER doppio sacco elsticato con gli sganci rapidi, anzi... :-)
Saluti e tutti RG.

P.S. per la cronaca anche l'OMS ha a listino un imbraco DIR "puro".

Uso l'halcyon DIR "puro" da 6 immersioni e..... posso confermare: indossarlo e toglierlo è piuttosto semplice..... non ci credevo!! :oops:
Approfitto per chiedere una cosa agli "esperti".
Dove tenete il pedagno con lo spool? Io ho nel mio Halcyon ho lìapposita tasca posteriore davanti alla piastra interna, ma....lo spool?? :roll:
Ho divuto ripiegare aggiungendo una piccola tasca nella fettuccia ventrale (in cui tengo pedagno e spool) ma questo inficia la struttura minimalista del mio gav e non è molto idrodinamico? Che fare? :101:
Usando il reel non avrei scelta: appeso ad un moschettone; ma lo spool dove lo metto?
Thanks! :)

Ciao Mrcello, io adopero le tasche della muta stagna, ma in alternativa esistono delle tasche da abbinare al fascione centrale molto capienti.
Le ho sperimentate ed un mio allievo le impiega sul suo imbraco abitualmente; personalmente preferisco trasportare spool e pallone di segnalazione nella tasca della muta.
Spero di esserti stato utile

[quote:efdf="spartaco"]Ciao Marcello, io adopero le tasche della muta stagna, ma in alternativa esistono delle tasche da abbinare al fascione centrale molto capienti.
Le ho sperimentate ed un mio allievo le impiega sul suo imbraco abitualmente; personalmente preferisco trasportare spool e pallone di segnalazione nella tasca della muta.
Spero di esserti stato utile[/quote]
Ciao Spa.... è esatamente quello che farò, infatti ho appena ordinato una stagna con 2 tasche sulle cosce (quella che ho attualmente non ne ha), ma il problema è quando uso la semistagna o la 5mm che non hanno tasche. Ho anche io un tascone applicato sulla fettuccia ventrale, ma non mi trovo molto bene con questo "coso" spenzolante.... :(
Ma mi domandavo: se il gav Halcyon nasce con la tasca sulla schiena per riporre il pallone, lo spool (che è soggetto a srotolarsi, dato che non ha la frizione come il mio reel) dove lo "appiccico"?? Cmq. grazie lo stesso.:)
Lo so che sono tutte seghe mentali, ma che ci vuoi fare.... a una certa età...... hihihihihi :roll: :)
A Castellamare cercheremo di risolvere l'arcano.... per adesso me e vado in Egitto solo con il "minimo indispensabile"..... :lol:

Lo spool non si srotola, deve essere bloccato con un doppialuce. Non bloccare mai lo spool con un elastico, nel malaugurato caso si rompesse l'elastico succederebbe un macello.
Quando ci vediamo ne parliamo e se vuoi ti mostro come bloccare correttamente lo spool.
Buon divertimento per la vacanza......a presto

[quote:1042="spartaco"]Lo spool non si srotola, deve essere bloccato con un doppialuce. Non bloccare mai lo spool con un elastico, nel malaugurato caso si rompesse l'elastico succederebbe un macello.
Quando ci vediamo ne parliamo e se vuoi ti mostro come bloccare correttamente lo spool.
Buon divertimento per la vacanza......a presto[/quote]
Tranquillo..... uso regolarmente il moschettone a doppia luce.... mai sognato di mettere un elastico!! :)
Il mio "problema" è molto più banale...... Dove mi "appiccico" lo spool? Averlo penzolante da uno dei D-ring previsti per le stage...non mi piace! :roll: Ma qualcuno di voi ha un Halcyon?
Ci risentiamo dopo il Mar Rosso...... :) :roll:

:P Ciao Marcello!!! buona vacanza!!!!
cmq per qunto riguarda lo Spool...occorrerebbe per non averlo pensolante in una tasca della stagna...poi per quanto riguarda il gav...Halcyon..anche Spartaco lo ha... :102:..è anche il mio problema..perchè nella tasca della stagna mi ingombra molto...tu però potresti..comperare una piccola taschina da applicare alla chisura davanti...,,comunque daì allora sei dei nostri per il ponte del 2 giugno!!! abbiamo di che parlare poi!!!!!!! un baciottolino a tutti e due Pat

Il pallone lo puoi tenere nella tasca portapallone dello schienalino e lo spool lo puoi tenere in una tasca della stagna oppure in una tasca al ventrale a dx. oppure in ultima ipotesi lo puoi clippare ad un dring. Quella dello spool al dring non è però una bella soluzione perchè può capitare che si sganci e lo perdi o peggio si srotola.....
Puoi comunque far incollare delle tasche alla muta in neoprene anche se il lavoro che viene fuori non è il massimo;
Ma come lo fermi il tuo tascone al ventrale, perchè io ne ho uno ma non mi dà assolutamente noia....?
RG

[quote:5be7="trimix63"]Il pallone lo puoi tenere nella tasca portapallone dello schienalino e lo spool lo puoi tenere in una tasca della stagna oppure in una tasca al ventrale a dx. oppure in ultima ipotesi lo puoi clippare ad un dring. Quella dello spool al dring non è però una bella soluzione perchè può capitare che si sganci e lo perdi o peggio si srotola.....
Puoi comunque far incollare delle tasche alla muta in neoprene anche se il lavoro che viene fuori non è il massimo;
Ma come lo fermi il tuo tascone al ventrale, perchè io ne ho uno ma non mi dà assolutamente noia....?
RG[/quote]
OK OK amici.... la mia nuova stagna (in arrivo a giorni.... spero....) nasce con 2 tasconi applicati sulle cosce: in essi ho previsto di tenere pallone, spool, tabelle ed eventuale maschera e torcetta di rispetto..... Troppa roba? Noooooooo!! Il gav Halcyon nasce "essenziale" e tale deve rimanere (pena anche una minore idrodinamicità del sub). Clippare lo spool a un D-ring non mi piace.... proprio per i motivi che dici tu TX63. Tenere il pallone da una parte e il rocchetto da un'altra mi sembra poco pratico, in caso di necessità del suo uso. Perciò, staranno tutti insieme in una tasca della stagna. Il problema ci sarà solo quando non userò la muta stagna, dato che sulla 5 mm. o sulla semistagna non ho tasche e non ho certo intenzione di farle applicare. In quel caso l'unica soluzione che mi rimane è usare la tasca che ho applicato sulla fettuccia ventrale, proprio a destra (a sin. ci sono i D-rings per clippare la mia stage) e che ho fermato con un leggerissimo fermapiombi in plastica. Resta però il fatto che questa tasca applicata in cintura..... non mi piace affatto!!

Eh si..... ne avremo di cose di cui parlare a Castellammare.... se ne avrete voglia!!

Ok, ora vi saluto e torno a pensare al mio ulteriore rompicapo di questi giorni: come far stare tutta l'attrezzatura sub + un minimo di vestiario nei 15 kg di bagaglio ammesso in stiva + i 5 kg ammessi in cabina dell'aereo (maledetta compagnia Blue Panorama!!!), senza dover rinunciare a pezzi "importanti" ed evitando di pagare 10 € per ogni kg eccedente, sia all'andata che al ritorno???? THIS IS THE QUESTION!!

Bye :)